[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22170":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},22170,107383,"Какую группу по ЭБ должен иметь член бригады при работе в ЭУ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8386","24246251113653154435","yaforavod","YA","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBLHcyh4RTdT4DfA8.png",null,"2 недели назад","Электробезопасность",[16,18],"3 группа по электробезопасности",false,2,70,3,0,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>В п.5.15 Приказа 903н написано: \"Численность бригады и ее состав с учетом квалификации членов бригады по электробезопасности должны определяться исходя из условий выполнения работы, а также возможности обеспечения надзора за членами бригады со стороны производителя работ или наблюдающего. (в ред. Приказа Минтруда РФ от 29.04.2022 N 279н)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Член бригады, руководимой производителем работ, при выполнении работ должен иметь группу III по электробезопасности\u003C\u002Fstrong>, за исключением выполнения работ на ВЛ в соответствии с пунктом 38.23 Правил, выполнять которые должен член бригады, имеющий группу IV по электробезопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>В состав бригады \u003Cstrong>на каждого члена бригады, имеющего группу по электробезопасности не ниже III, допускается включать одного работника, имеющего группу II по электробезопасности,\u003C\u002Fstrong> но общее число членов бригады, имеющих группу II по электробезопасности, не должно превышать трех.\"\u003Cbr>\u003Cbr>Поясните, пожалуйста, так с какой группой по ЭБ должны быть члены бригады?\u003Cbr>\u003Cbr>Какое требование в ИОТ указать для электромонтажника - необходимо иметь группу не ниже 2 или не ниже 3?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nВ п.5.15 Приказа 903н написано: \"Численность бригады и ее состав с учетом квалификации членов бригады по электробезопасности должны определяться исходя из условий выполнения работы, а также возможности обеспечения надзора за членами бригады со стороны производителя работ или наблюдающего. (в ред. Приказа Минтруда РФ от 29.04.2022 N 279н)\n\n**Член бригады, руководимой производителем работ, при выполнении работ должен иметь группу III по электробезопасности**, за исключением выполнения работ на ВЛ в соответствии с пунктом 38.23 Правил, выполнять которые должен член бригады, имеющий группу IV по электробезопасности.\n\nВ состав бригады **на каждого члена бригады, имеющего группу по электробезопасности не ниже III, допускается включать одного работника, имеющего группу II по электробезопасности,** но общее число членов бригады, имеющих группу II по электробезопасности, не должно превышать трех.\"\n\nПоясните, пожалуйста, так с какой группой по ЭБ должны быть члены бригады?\n\nКакое требование в ИОТ указать для электромонтажника - необходимо иметь группу не ниже 2 или не ниже 3?",[27,65],{"id":28,"number":20,"author":29,"date":15,"isSolution":19,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":19},107384,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Персонал с группой 2 может включаться в состав бригады при работах в ЭУ до 1000В в количестве, определенном Правилами. Права самостоятельной работы они не имеют, только в составе бригады, даже, если это работы, выполняемые в порядке текущей эксплуатации.\u003C\u002Fp>","Персонал с группой 2 может включаться в состав бригады при работах в ЭУ до 1000В в количестве, определенном Правилами. Права самостоятельной работы они не имеют, только в составе бригады, даже, если это работы, выполняемые в порядке текущей эксплуатации.",{},{},[46,58],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":15,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},73868,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},"12972","11693099993196749537","Константин","КО","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fp103TO62C6zReV0w.png","\u003Cp>не совсем верно. Со второй группой единолично можно выполнять определенные работы, указанные в п. 7.13, 7.15 Правил по ОТ в ЭУ\u003C\u002Fp>","не совсем верно. Со второй группой единолично можно выполнять определенные работы, указанные в п. 7.13, 7.15 Правил по ОТ в ЭУ",{},{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":15,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":64,"reactedEmoji":14},73878,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":61},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Да, есть такое. Но на практике даже на осмотр опор такого работника одного не посылают,т.к. опоры, как правило, расположены вблизи ж.д. путей или автодорог...\u003C\u002Fp>","Да, есть такое. Но на практике даже на осмотр опор такого работника одного не посылают,т.к. опоры, как правило, расположены вблизи ж.д. путей или автодорог...",{},{"id":66,"number":22,"author":67,"date":15,"isSolution":19,"text":75,"rawContent":76,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":19},107385,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если вы хотите, чтобы ваш электромонтажник мог самостоятельно и \"полноценно\" работать в ЭУ, то ему нужна третья группа минимум.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вот эта оговорка в правилах сделана в том числе на случай, когда работник вырабатывает стаж в предыдущей группе для получения следующей (ну не сидеть же ему сложа ручки).\u003C\u002Fp>\u003Cp>А если вы пропишете не ниже 2 группы, то это может быть понято как допуск со II группой к любой работе или к самостоятельной работе. Мы же просто не понимаем что именно делают ваши электромонтажники.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну и пункт можно сформировать подобным образом: \u003Cem>Члены бригады, как правило, должны иметь группу по электробезопасности не ниже III. Включение в бригаду работников со II группой допускается только при соблюдении требований пункта 5.15 Правил № 903н и при возможности обеспечить необходимый надзор. Для работ, по которым Правилами установлена более высокая группа, применяется требование для конкретного вида работ.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nЕсли вы хотите, чтобы ваш электромонтажник мог самостоятельно и \"полноценно\" работать в ЭУ, то ему нужна третья группа минимум.\n\nВот эта оговорка в правилах сделана в том числе на случай, когда работник вырабатывает стаж в предыдущей группе для получения следующей (ну не сидеть же ему сложа ручки).\n\nА если вы пропишете не ниже 2 группы, то это может быть понято как допуск со II группой к любой работе или к самостоятельной работе. Мы же просто не понимаем что именно делают ваши электромонтажники.\n\nНу и пункт можно сформировать подобным образом: *Члены бригады, как правило, должны иметь группу по электробезопасности не ниже III. Включение в бригаду работников со II группой допускается только при соблюдении требований пункта 5.15 Правил № 903н и при возможности обеспечить необходимый надзор. Для работ, по которым Правилами установлена более высокая группа, применяется требование для конкретного вида работ.*",{},{},[80,86,94],{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":15,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},73871,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Получается, принимая на работу электромонтажника со второй группой (например, новичок после обучения в УЦ по программе 72ч) и проведя стажировку по данной профессии, я не могу выпустить приказ о допуске к самостоятельной работе? Приказ должен звучать, как Вы и описали, с ограниченным допуском? А далее, спустя определенный срок, проводим внеплановую проверку знаний с повышением группы до третьей и уже в приказе пишу, что допускается к самостоятельной работе?\u003C\u002Fp>","Получается, принимая на работу электромонтажника со второй группой (например, новичок после обучения в УЦ по программе 72ч) и проведя стажировку по данной профессии, я не могу выпустить приказ о допуске к самостоятельной работе? Приказ должен звучать, как Вы и описали, с ограниченным допуском? А далее, спустя определенный срок, проводим внеплановую проверку знаний с повышением группы до третьей и уже в приказе пишу, что допускается к самостоятельной работе?",{},{"id":87,"parentId":14,"author":88,"date":15,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":92,"userVote":23,"reactions":93,"reactedEmoji":14},73873,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":89},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8386\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@yaforavod\u003C\u002Fa> все верно, вы в приказе должны указать к чему именно допущен работник, а если допускаете как члена бригады - прописать кто будет наставником, именно с ним он и будет включаться в НД. Можно и несколько наставников сделать общей формулировкой, которая определяет требования к наставнику.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну а потом ПЗ и он станет полноценным электромонтажником.\u003C\u002Fp>","@24246251113653154435 все верно, вы в приказе должны указать к чему именно допущен работник, а если допускаете как члена бригады - прописать кто будет наставником, именно с ним он и будет включаться в НД. Можно и несколько наставников сделать общей формулировкой, которая определяет требования к наставнику.\n\nНу а потом ПЗ и он станет полноценным электромонтажником.",1,{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":15,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":92,"userVote":23,"reactions":100,"reactedEmoji":14},73874,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":97},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8386\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@yaforavod\u003C\u002Fa> круг обязанностей, которые он может делать самостоятельно со второй группой, очень ограничен, лучше прописать, так как формулировка «допущен к самостоятельной работе» - это вообще все работы.\u003C\u002Fp>","@24246251113653154435 круг обязанностей, которые он может делать самостоятельно со второй группой, очень ограничен, лучше прописать, так как формулировка «допущен к самостоятельной работе» - это вообще все работы.",{}]