← Все вопросы/Электробезопасность
Электробезопасность#обучение по электробезопасности

Обучение по электробезопасности в обучение 46Б можно же?

Ирина2054
Опубликовано 2 недели назад

Коллеги, тупой вопрос, но

я могу обучение по электробезопасности на II группу включить в обучение по ОТ в 46Б?

прописать отдельно в программе 46Б пункты про электробезопасность, при этом оставив длительность обучения 16 ч.?

Тогда по итогу одного обучения имею:

  • протокол проверки знаний по ОТ
  • протокол проверки знаний правил работы в ЭУ + удостоверение по электробезопасности + запись в журнале учета проверки знаний правил работы в ЭУ

Если так сделать можно, то что делать с персоналом, имеющим обучение по ОТ (46Б+ППП), но не имеющем группы по ЭлБ?

Провести внеплановое обучение, длительностью, например, 2 ч. и выдать группы (но это приказы на обучение, отстранение от работы, оплата по среднему, отметки в табеле...) или можно в режиме самоподготовки без оформления отстранения от работы (т.е. приказ о самоподготовке, без отметок в табеле и лишнего напряга для кадров и бухгалтерии)?

Ответы (4)

Eka
2 недели назад· #2

⮑ Ирина2054 доброе утро,

может ответ тупой, но вроде как наоборот нельзя 2464, но если проводить по ЭБ, то 2464 Б можно не проводить

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

Майя Глебова
2 недели назад· #3

⮑ Ирина2054 , здравствуйте.

Насколько я помню, при сдаче на группу по электробезопасности должна быть комиссия не менее трех человек с соответствующими группами. Т.е. вам нужно их включать в комиссию по проверке знаний. Я так понимаю.

AN
2 недели назад· #4

⮑ Ирина2054

Добрый день.

Писал по этому вопросу, но в разрезе 46 В:

ТУТ

я могу обучение по электробезопасности на II группу включить в обучение по ОТ в 46Б?

В целом да.

Если комиссия из 5 работников из числа АТП, а также прошли обучение по 2464 ПП РФ в аккредитованной организации.

Можно предусмотреть, что тест один, а его результаты используются одновременно для обоих проверок знания (ПП РФ 2464 и ПОТ ЭУ).

Если так сделать можно, то что делать с персоналом, имеющим обучение по ОТ (46Б+ППП), но не имеющем группы по ЭлБ?

Пусть готовятся в "режиме самоподготовки" и получают группу без учета требований ПП РФ 2464.

May Day
May DayЭксперт
2 недели назад· #5

⮑ Ирина2054

я могу обучение по электробезопасности на II группу включить в обучение по ОТ в 46Б?

прописать отдельно в программе 46Б пункты про электробезопасность, при этом оставив длительность обучения 16 ч.?

Можете, только не "Б", а "В" (вы наверное опечатались). Эта "В" так же в списке ЕИСОТ.

На всякий случай напоминаю на колхозном языке - программа "Б" - это не о самой работе, а о месте, где проводится эта работа. О вредных и опасных факторах которые окружают работника

Соответственно вопрос про длительность отпал сам, если это отдельная программа

Бытует мнение что по "В" вообще обучать не обязательно (от прихожан выше), но я рекомендую обучать.

Название программы "В": "Безопасные методы и приемы выполнения работ в электроустановках".

А что включается в программу подготовки персонала из Приказа Минэнерго РФ от 22.09.2020 N 796н ?:

22.В рамках теоретической подготовки должно осуществляться изучение работником нормативных правовых актов и нормативно-технических документов, регулирующих деятельность в сфере электроэнергетики, в том числе нормативных правовых актов, устанавливающих требования к обеспечению надежности электроэнергетических систем, надежности и безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок, нормативных правовых актов по вопросам пожарной безопасности при эксплуатации объектов электроэнергетики, требований охраны труда при осуществлении деятельности на объектах электроэнергетики и в энергопринимающих установках потребителей электрической энергии (за исключением требований охраны труда при выполнении специальных работ), установленных Правилами по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее - отраслевые акты в сфере электроэнергетики), инструктивно-технической документации диспетчерских центров субъекта оперативно-диспетчерского управления, технической, в том числе инструктивной и оперативной, документации организации (далее совместно - отраслевые акты и инструктивно-технические документы в сфере электроэнергетики), необходимых для исполнения работником его должностных обязанностей (трудовых функций), в соответствии с перечнем документов для проверки знаний.

Если вы откроете программу обучения из какого-нибудь УЦ или тест из ЕИСОТ, то придёте к умозаключению, что связь программы "В" с программой теоретической подготовики электротехнического персонала - никакая или минимальная.

Поэтому я рекомендую поступить по честному, отделить мух от котлет, обучать и по 2464 и по 796н

Тогда по итогу одного обучения имею:

протокол проверки знаний по ОТ

протокол проверки знаний правил работы в ЭУ + удостоверение по электробезопасности + запись в журнале учета проверки знаний правил работы в ЭУ

Да


Разъясняю за журналы:

Жизнь так складывается, что в 2026 всем нужен протокол по ЭБ. Просто журнал никого не устраивает.

Изначально форма журнала к которому все привыкли лежит в Приложение N 6 к 903н и выглядит так:

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

В 903н ясным по белому сказано, что эта форма журнала для организаций, приобретающих электрическую энергию для собственных бытовых и производственных нужд. И без протокола

А результаты проверки знаний по охране труда в организациях электроэнергетики оформляются и протоколом и журналом

НО

РТН вообще журналы перестал делать и им вообще плевать потребитель вы или организация электроэнергетики. Теперь куда собака срать не присядет - везде организация электроэнергетики. В п. 2.4 903н сказано, что

Оформление результатов присвоения (подтверждения) работникам группы по электробезопасности в организациях электроэнергетики может осуществляться с использованием форм документов (протокола проверки знаний, журнала учета проверки знаний, удостоверения), установленных Правилами работы с персоналом.

Получается, что у вас остался только 1 вариант, где вы не будете противоречить 903н:

может осуществляться с использованием форм документов, установленных Правилами работы с персоналом. Для вас стало: придётся осуществлять с использованием форм документов, установленных Правилами работы с персоналом.

Журнал из Приложение N 4 796н в 5 раз проще и в нём даже не нужны подписи.

И называется он просто (но по другому)

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

Зато вы можете теперь лепить тонны протоколов задним числом. Подпись не нужна, значит и человек, который её ставит тоже не нужен. Местные протоколы по ЭБ не вносятся ни в какой реестр, значит и никто не сможет отследить их хронологию. Значит если что то пошло не так - режем верёвку скрепляющую (сшивающую) ваш самодельный журнал и вставляем лист с записью о заднечисленном протоколе

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.