[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22066":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},22066,106773,"Чем регламентируется время, когда принимать душ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"13589","schpilewa","Аля С.","АС","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FHhztuuc4BZck1B15.png",null,"4 недели назад","Трудовое право ",[16,18],"режим труда и отдыха",false,6,226,7,0,"\u003Cp>Работа в локомотивном депо. Обслуживание с сильными загрязняющими маслами. Под локомотивом на работника течет мазут и т.д. В законе нет нормы на принятие душа. Руководитель принял решение душ до окончания рабочего дня закрыть и открывать после работы.Профсоюз поддержал, тк. в ЛНА нет прописано время на душ.? Далее есть приказ о ненахождении работников по окончании рабочего времени на территории. Когда принимать душ?\u003C\u002Fp>","Работа в локомотивном депо. Обслуживание с сильными загрязняющими маслами. Под локомотивом на работника течет мазут и т.д. В законе нет нормы на принятие душа. Руководитель принял решение душ до окончания рабочего дня закрыть и открывать после работы.Профсоюз поддержал, тк. в ЛНА нет прописано время на душ.? Далее есть приказ о ненахождении работников по окончании рабочего времени на территории. Когда принимать душ?",[27,42,61,76,91,113],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19},106776,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"10042","33538040133109407689","Игорь","ИГ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FRQBd5SzWHhFEIzXm.png","\u003Cp>Здравствуйте, на любом шильдике (описании) к технической жидкости будь то масло, мазут и тд. всегда указывается \" в случает попадания в глаза, на кожу немедленно промыть водой\" ткните этим или пусть обеспечивают  и  выстраивают технологические процессы так, что бы тех жидкости не проливались на работников. Кроме того, в ИОТ должно быть включено требование о принятии душа по окончании рабочего дня и если это отражено, то это трудовая обязанность работника. ответ с портала «Онлайнинспекция.РФ», вопрос № 24456 от 5 апреля 2026 года\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, на любом шильдике (описании) к технической жидкости будь то масло, мазут и тд. всегда указывается \" в случает попадания в глаза, на кожу немедленно промыть водой\" ткните этим или пусть обеспечивают  и  выстраивают технологические процессы так, что бы тех жидкости не проливались на работников. Кроме того, в ИОТ должно быть включено требование о принятии душа по окончании рабочего дня и если это отражено, то это трудовая обязанность работника. ответ с портала «Онлайнинспекция.РФ», вопрос № 24456 от 5 апреля 2026 года",{},{},[],{"id":43,"number":44,"author":45,"date":15,"isSolution":19,"text":56,"rawContent":57,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":14,"comments":60,"isCommentsOpen":19},106779,3,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":35,"avatarUrl":50,"groupBadge":51},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Облить руководителя мазутом и держать так до окончания дня? А по существу, смотрите паспорта безопасности, смотрите что написано в инструкциях. Везде фигурирует что необходимо вымыть кожу теплой водой, при необходимости принять душ. Еще вопрос: как организована стирка и списание спецодежды? Или так и ходят в пропитанной маслом одежде? Это тоже директору с профсоюзом задать вопрос\u003C\u002Fp>","Облить руководителя мазутом и держать так до окончания дня? А по существу, смотрите паспорта безопасности, смотрите что написано в инструкциях. Везде фигурирует что необходимо вымыть кожу теплой водой, при необходимости принять душ. Еще вопрос: как организована стирка и списание спецодежды? Или так и ходят в пропитанной маслом одежде? Это тоже директору с профсоюзом задать вопрос",{},{},[],{"id":62,"number":63,"author":64,"date":15,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":19},106781,4,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":14},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22066#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106773\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Аля С.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Руководитель принял решение душ открывать после работы....есть приказ о ненахождении. Когда принимать душ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Очень просто.\u003Cbr>\u003Cbr>После работы начальник открывает душ для работников. Тем самым именно начальник не исполняет приказ директора и заставляет работников находится после работы вопреки приказу директора.\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом с Вас снимается ответственность за нахождение в душе после работы.\u003Cbr>\u003Cbr>Смело мойтесь после работы и никого не бойтесь!\u003Cbr>\u003Cbr>Скажите начальнику , что нажалуетесь директору на неисполнение приказа директора.\u003C\u002Fp>","[Аля С.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22066\u002F1) Руководитель принял решение душ открывать после работы....есть приказ о ненахождении. Когда принимать душ?\n\nОчень просто.\n\nПосле работы начальник открывает душ для работников. Тем самым именно начальник не исполняет приказ директора и заставляет работников находится после работы вопреки приказу директора.\n\nТаким образом с Вас снимается ответственность за нахождение в душе после работы.\n\nСмело мойтесь после работы и никого не бойтесь!\n\nСкажите начальнику , что нажалуетесь директору на неисполнение приказа директора.",{},{},[],{"id":77,"number":52,"author":78,"date":15,"isSolution":19,"text":86,"rawContent":87,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":19},106782,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Работодатель по ст. 216.3 ТК РФ обязан обеспечить санитарно-бытовое обслуживание.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Далее есть приказ о ненахождении работников по окончании рабочего времени на территории.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>я так понимаю запрет на нахождение работников после работы на территории предприятия?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Читала разъяснения, что время на эту процедуру должно включаться в рабочее время и оплачивается.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Работодатель может установить в ПВТР время на принятие гигиены.\u003Cbr>\u003Cbr>Если время на душ включено в рабочее время, то работник в момент принятия душа находится на территории в рабочее время, а не после него. И приказ о запрете нахождения на территории должен начинать действовать после окончания рабочего времени, в которое включено время на душ.\u003Cbr>\u003Cbr>В ПВТР включить время на переодевание и душ в рабочее время. Допустим смена заканчивается в 18-00, из них последние 15-20 минут заключительные операции (остановка оборудования, уборка инструментов, отходов и пр.), включая переодевание и душ. Либо установить время после окончания смены, в течение которого работник может принять душ, одеться в личную одежду и покинуть территорию предприятия.\u003Cbr>\u003Cbr>Когда я работала на пищевке, у нас раздевалки с душевыми были открыты круглосуточно (сам завод работал круглые сутки). После смены спокойно идешь, моешься, отмокаешь -  на это все отводилось полчаса. А через полчаса после окончания рабочего времени отчаливал заводской трансфер, и вот тут уже рассиживаться в душевой было чревато, не успел на автобус, добирайся сам. Так что система работала как швейцарские часы -  моешься не спеша, но с одним глазом на часы, потому что работодатель свою часть договора выполнит, а твоя задача успеть на него не опоздать. И все успевали, представьте себе.\u003Cbr>\u003Cbr>Я сама приходила в раздевалку в 16.50-16.55, чтобы переодеться из спецодежды в личную одежду.\u003C\u002Fp>","Работодатель по ст. 216.3 ТК РФ обязан обеспечить санитарно-бытовое обслуживание.\n\nДалее есть приказ о ненахождении работников по окончании рабочего времени на территории.\n\nя так понимаю запрет на нахождение работников после работы на территории предприятия?\n\nЧитала разъяснения, что время на эту процедуру должно включаться в рабочее время и оплачивается.\n\nРаботодатель может установить в ПВТР время на принятие гигиены.\n\nЕсли время на душ включено в рабочее время, то работник в момент принятия душа находится на территории в рабочее время, а не после него. И приказ о запрете нахождения на территории должен начинать действовать после окончания рабочего времени, в которое включено время на душ.\n\nВ ПВТР включить время на переодевание и душ в рабочее время. Допустим смена заканчивается в 18-00, из них последние 15-20 минут заключительные операции (остановка оборудования, уборка инструментов, отходов и пр.), включая переодевание и душ. Либо установить время после окончания смены, в течение которого работник может принять душ, одеться в личную одежду и покинуть территорию предприятия.\n\nКогда я работала на пищевке, у нас раздевалки с душевыми были открыты круглосуточно (сам завод работал круглые сутки). После смены спокойно идешь, моешься, отмокаешь -  на это все отводилось полчаса. А через полчаса после окончания рабочего времени отчаливал заводской трансфер, и вот тут уже рассиживаться в душевой было чревато, не успел на автобус, добирайся сам. Так что система работала как швейцарские часы -  моешься не спеша, но с одним глазом на часы, потому что работодатель свою часть договора выполнит, а твоя задача успеть на него не опоздать. И все успевали, представьте себе.\n\nЯ сама приходила в раздевалку в 16.50-16.55, чтобы переодеться из спецодежды в личную одежду.",{},{},[],{"id":92,"number":20,"author":93,"date":15,"isSolution":19,"text":101,"rawContent":102,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":14,"comments":105,"isCommentsOpen":19},106787,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Шлю порчу на вашего руководителя и на ваш профсоюз!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Статья 216.3 ТК РФ:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Санитарно-бытовое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда возлагается на работодателя. В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения,\u003C\u002Fstrong> помещения для приема пищи, комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки, организуются посты для оказания первой помощи, укомплектованные аптечками для оказания первой помощи, устанавливаются аппараты (устройства) для обеспечения работников горячих цехов и участков газированной соленой водой и другое.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Поехали, у вас прямое нарушение статьи 216.3 потому что вы (читайте - ваш руководитель) буквально не дали возможности этими санитарно-бытовыми помещениями пользоваться.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Познакомьте своего умника с СП 2.2.3670-20 разделом VIII, если он не понимает что это такое и зачем это нужно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Во всех ЛНА РЖД, которые есть в открытом доступе, есть фразу про прием душа и ваша ИОТ, вероятнее всего, исключением не стала, а отсюда делаем вывод: по статье 21 ТК РФ работник обязан соблюдать требования охраны труда - в вашей ИОТ есть пункт по прием душа - работник должен идти в душ - это его производственная обязанность, а не инициатива - данное действие учитывается как рабочее время\u002Fпроизводится в рабочее время.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Закрытый душ создает опасность на рабочем месте, мазут знаете ли вещество не из перечня безопасных, его смыть с кожи надо как можно скорее, а не ходить в нем по 8 часов.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nШлю порчу на вашего руководителя и на ваш профсоюз!\n\nСтатья 216.3 ТК РФ:\n\n**Санитарно-бытовое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда возлагается на работодателя. В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения,** помещения для приема пищи, комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки, организуются посты для оказания первой помощи, укомплектованные аптечками для оказания первой помощи, устанавливаются аппараты (устройства) для обеспечения работников горячих цехов и участков газированной соленой водой и другое.\n\nПоехали, у вас прямое нарушение статьи 216.3 потому что вы (читайте - ваш руководитель) буквально не дали возможности этими санитарно-бытовыми помещениями пользоваться.\n\nПознакомьте своего умника с СП 2.2.3670-20 разделом VIII, если он не понимает что это такое и зачем это нужно.\n\nВо всех ЛНА РЖД, которые есть в открытом доступе, есть фразу про прием душа и ваша ИОТ, вероятнее всего, исключением не стала, а отсюда делаем вывод: по статье 21 ТК РФ работник обязан соблюдать требования охраны труда - в вашей ИОТ есть пункт по прием душа - работник должен идти в душ - это его производственная обязанность, а не инициатива - данное действие учитывается как рабочее время\u002Fпроизводится в рабочее время.\n\nЗакрытый душ создает опасность на рабочем месте, мазут знаете ли вещество не из перечня безопасных, его смыть с кожи надо как можно скорее, а не ходить в нем по 8 часов.",{},{},[106],{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},73210,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":109},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Познакомьте своего умника с СП 2.2.3670-20 разделом VIII, если он не понимает что это такое и зачем это нужно.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ах, я ошиблась, старею видать, Они же у нас были заменены на СП 2.2.4285-26 !!! Но раздел тот же самый - VIII.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Успехов вам и повторная порча на запор для ваших руководителей!\u003C\u002Fp>","> Познакомьте своего умника с СП 2.2.3670-20 разделом VIII, если он не понимает что это такое и зачем это нужно.\n\nАх, я ошиблась, старею видать, Они же у нас были заменены на СП 2.2.4285-26 !!! Но раздел тот же самый - VIII. \n\nУспехов вам и повторная порча на запор для ваших руководителей!",{},{"id":114,"number":22,"author":115,"date":15,"isSolution":19,"text":123,"rawContent":124,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":125,"reactionUsers":126,"reactedEmoji":14,"comments":127,"isCommentsOpen":19},106805,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":120,"avatarUrl":121,"groupBadge":122},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>1) А если короче: Если принятие душа указано в Ваших ЛНА как обязательная процедура, связанная с выполнением требований охраны труда, то это время должно учитываться как часть рабочего времени сотрудника. \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F244056?ysclid=mueawz98296136221\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F244056?ysclid=mueawz98296136221\u003C\u002Fa> Не буду дублировать, нормативка указана в ответе. 2) А Вы проверьте, может в Вашем Коллективном договоре есть пунктик о душе. У меня в организации, в Колдоговоре такой пункт есть.\u003C\u002Fp> ","1) А если короче: Если принятие душа указано в Ваших ЛНА как обязательная процедура, связанная с выполнением требований охраны труда, то это время должно учитываться как часть рабочего времени сотрудника. [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F244056?ysclid=mueawz98296136221](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F244056?ysclid=mueawz98296136221) Не буду дублировать, нормативка указана в ответе. 2) А Вы проверьте, может в Вашем Коллективном договоре есть пунктик о душе. У меня в организации, в Колдоговоре такой пункт есть.",{},{},[]]