[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21978":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},21978,106215,"Как без проблем избавиться от пожарного крана?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8050","24664570553992331090","Мария","МА","#0F766E",null,"1 месяц назад","Пожарная безопасность",[15,17],"пожарный шкаф",false,1,111,2,0,"\u003Cp>Коллеги, приветствую!\u003Cbr>\u003Cbr>У нас есть здание, в к-ром раньше был довольно большой производственный участок. Сейчас это 2 этажа: 1й этаж это раздевалка (12 чел.)+бойлер+душевые и 2й этаж это 2 кабинета+раздевалка (8 чел.) Со старых времен остались 2 пожарных крана по 1 на каждом этаже. Можем ли мы легально и красиво избавиться от этих кранов и пользоваться только огнетушителями?\u003Cbr>\u003Cbr>Как это красиво оформить?\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите пжлста.\u003C\u002Fp>","Коллеги, приветствую!\n\nУ нас есть здание, в к-ром раньше был довольно большой производственный участок. Сейчас это 2 этажа: 1й этаж это раздевалка (12 чел.)+бойлер+душевые и 2й этаж это 2 кабинета+раздевалка (8 чел.) Со старых времен остались 2 пожарных крана по 1 на каждом этаже. Можем ли мы легально и красиво избавиться от этих кранов и пользоваться только огнетушителями?\n\nКак это красиво оформить?\n\nПодскажите пжлста.",[26],{"id":27,"number":21,"author":28,"date":14,"isSolution":18,"text":40,"rawContent":41,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":13,"comments":44,"isCommentsOpen":18},106218,{"id":29,"username":30,"name":31,"initials":32,"color":33,"avatarUrl":34,"groupBadge":35},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":36,"name":37,"icon":38,"color":39},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1) Просто замуровать, обрезать трубы внутреннего противопожарного водопровода нежелательно, так как они отражены в проектной и пр. документации. И будет считаться нарушением п.50 ППР-1479.  Раньше в отрядах МЧС были Карточки пожаротушения на каждые здания. Но они отменены. 2) Для административных зданий необходимость ВПВ определяется по СП 10.13130.2020 и зависит от характеристик Вашего здания: Функционального класса пожопасности, объема здания, степени огнестойкости.. Если объём или высота здания меньше тех, которые указаны в таблицах, то ВПВ можно и демонтировать. В этом же СП, в п.1.4 указаны здания, в которых ВПВ не требуется. 3) А если проводить демонтаж ВПВ по закону, то Вас ожидает и проведение расчетов спецов МЧС, и разработка проектного решения, и обновление Пождекларации, если её делали, и изменение Планов эвакуации (последнее - мелочи, самое легкое).\u003C\u002Fp> ","1) Просто замуровать, обрезать трубы внутреннего противопожарного водопровода нежелательно, так как они отражены в проектной и пр. документации. И будет считаться нарушением п.50 ППР-1479.  Раньше в отрядах МЧС были Карточки пожаротушения на каждые здания. Но они отменены. 2) Для административных зданий необходимость ВПВ определяется по СП 10.13130.2020 и зависит от характеристик Вашего здания: Функционального класса пожопасности, объема здания, степени огнестойкости.. Если объём или высота здания меньше тех, которые указаны в таблицах, то ВПВ можно и демонтировать. В этом же СП, в п.1.4 указаны здания, в которых ВПВ не требуется. 3) А если проводить демонтаж ВПВ по закону, то Вас ожидает и проведение расчетов спецов МЧС, и разработка проектного решения, и обновление Пождекларации, если её делали, и изменение Планов эвакуации (последнее - мелочи, самое легкое).",{},{},[45,51,58,64,71,77,90,96],{"id":46,"parentId":13,"author":47,"date":14,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":22,"reactions":50,"reactedEmoji":13},72423,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> Это здание 1942 г. постройки, никакой документации на него в живых нет. Кроме того, мощность нашего водопровода не позволяет обеспечить эти пожарные краны водой, давление маловато. Получается они для красоты сейчас.\u003C\u002Fp>"," @norton59 Это здание 1942 г. постройки, никакой документации на него в живых нет. Кроме того, мощность нашего водопровода не позволяет обеспечить эти пожарные краны водой, давление маловато. Получается они для красоты сейчас.",{},{"id":52,"parentId":13,"author":53,"date":14,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":57,"reactedEmoji":13},72430,{"id":29,"username":30,"name":31,"initials":32,"color":33,"avatarUrl":34,"groupBadge":54},{"id":36,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>1) Но резать самим..... МЧСники \u003Cstrong>знакомые\u003C\u002Fstrong> есть, чтобы проконсультироваться? 2) Например, наш куратор-ГПНщик, который нас эпизодически проверяет, все наши здания помнит. А если нарветесь на такого ГПНщика......\u003C\u002Fp>","1) Но резать самим..... МЧСники **знакомые** есть, чтобы проконсультироваться? 2) Например, наш куратор-ГПНщик, который нас эпизодически проверяет, все наши здания помнит. А если нарветесь на такого ГПНщика......",{},{"id":59,"parentId":13,"author":60,"date":14,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":63,"reactedEmoji":13},72431,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Зачем резать? Просто оформить какой-н акт о выводе из эксплуатации?\u003C\u002Fp>","Зачем резать? Просто оформить какой-н акт о выводе из эксплуатации?",{},{"id":65,"parentId":13,"author":66,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":13},72432,{"id":29,"username":30,"name":31,"initials":32,"color":33,"avatarUrl":34,"groupBadge":67},{"id":36,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>А трубы, которые будут \"болтаться\" и у проверяющих ГПНщиков будут ненужные вопросы вызывать. Это же отдельная система. Или они в стены вмурованы?\u003C\u002Fp> ","А трубы, которые будут \"болтаться\" и у проверяющих ГПНщиков будут ненужные вопросы вызывать. Это же отдельная система. Или они в стены вмурованы? ",{},{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":22,"reactions":76,"reactedEmoji":13},72433,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Труба одна, она идет с первого на второй этаж, окрашена в серый цвет. Ну труба и труба. Я даже не помню, когда надзорщики у нас были последний раз и обращали ли они на это внимание.\u003C\u002Fp>","Труба одна, она идет с первого на второй этаж, окрашена в серый цвет. Ну труба и труба. Я даже не помню, когда надзорщики у нас были последний раз и обращали ли они на это внимание.",{},{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":14,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":13},72441,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"10818","34559482132596871914","Елена","ЕЛ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fl4sLS5wkBtRchCf0.png",{"id":36,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>1) Заказать расчет пожарного риска в связи с изменением функционального назначения (подрядчику объяснить свою цель- избавиться от ПК)\u003Cbr>\u003Cbr>2) Внести изменения в пожарную декларацию, если ее у вас нет, то просто ее оформить новую.\u003Cbr>\u003Cbr>3) Не знаю как вы живете без документов на здание, но раз их нет то как буд-то на этом всё).\u003Cbr>\u003Cbr>4) демонтировать ПК)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Сама с таким не встречалась, но думаю что регламент примерно такой как я описала, я бы сделала так))))\u003C\u002Fp>","1) Заказать расчет пожарного риска в связи с изменением функционального назначения (подрядчику объяснить свою цель- избавиться от ПК)\n2) Внести изменения в пожарную декларацию, если ее у вас нет, то просто ее оформить новую.\n3) Не знаю как вы живете без документов на здание, но раз их нет то как буд-то на этом всё).\n4) демонтировать ПК)\n\nСама с таким не встречалась, но думаю что регламент примерно такой как я описала, я бы сделала так))))\n\n",{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":13},72472,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10818\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Елена\u003C\u002Fa> У нас завод строился в спешке во время ВОВ в 1942 г., тогда не до документов было. Я как-то рылась в нашем архиве, и нашла только документы 1980-1990 х годов. Естественно ни о каких документах на пожарное оборудование и речи быть не может.\u003C\u002Fp>"," @34559482132596871914 У нас завод строился в спешке во время ВОВ в 1942 г., тогда не до документов было. Я как-то рылась в нашем архиве, и нашла только документы 1980-1990 х годов. Естественно ни о каких документах на пожарное оборудование и речи быть не может.",{},{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":13},72574,{"id":29,"username":30,"name":31,"initials":32,"color":33,"avatarUrl":34,"groupBadge":99},{"id":36,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>1) Если по закону, так сказать: Приказом создайте комиссию. Составьте акт технического состояния, в котором опишите ржавчину, коррозию, свищи и пр., короче, её аварийное состояние, укажите срок эксплуатации системы, подтверждающие, что дальнейшая эксплуатация системы ВПВ невозможна. На основании акта издаёте приказ о демонтаже. НО!!!!:  по \u003Cstrong>пп. «о» п. 16 ППР-1479\u003C\u002Fstrong>, любые изменения в системах противопожарной защиты требуют разработки проектной документации. Т.е. разрабатываете проект, в котором нужно обосновать, почему сохранение демонтируемого ВПВ невозможно. Потом проект согласовывается с Вашими МЧСниками. Демонтаж систем пожаротушения МЧСники считают составной частью комплекса работ по работе с системой пожаротушения и поэтому относится к лицензируемым видам деятельности, согласно Постановления №1128 2020 года. Т.е. работы должна выполнять организация, имеющая соответствующую лицензию МЧС России. А это затраты, и не маленькие.... А если эту систему сами демонтируете.... Какая вероятность, что у ГПНщиков-МЧСников где-нибудь информашка по Вашему зданию не завалялась? Например, в старых Карточках тушения пожара, которые не выбросили... 2) Если трубопроводы и краны нормальные, может оставить как есть?\u003C\u002Fp>","1) Если по закону, так сказать: Приказом создайте комиссию. Составьте акт технического состояния, в котором опишите ржавчину, коррозию, свищи и пр., короче, её аварийное состояние, укажите срок эксплуатации системы, подтверждающие, что дальнейшая эксплуатация системы ВПВ невозможна. На основании акта издаёте приказ о демонтаже. НО!!!!:  по **пп. «о» п. 16 ППР-1479**, любые изменения в системах противопожарной защиты требуют разработки проектной документации. Т.е. разрабатываете проект, в котором нужно обосновать, почему сохранение демонтируемого ВПВ невозможно. Потом проект согласовывается с Вашими МЧСниками. Демонтаж систем пожаротушения МЧСники считают составной частью комплекса работ по работе с системой пожаротушения и поэтому относится к лицензируемым видам деятельности, согласно Постановления №1128 2020 года. Т.е. работы должна выполнять организация, имеющая соответствующую лицензию МЧС России. А это затраты, и не маленькие.... А если эту систему сами демонтируете.... Какая вероятность, что у ГПНщиков-МЧСников где-нибудь информашка по Вашему зданию не завалялась? Например, в старых Карточках тушения пожара, которые не выбросили... 2) Если трубопроводы и краны нормальные, может оставить как есть?",{}]