[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19128":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":13,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":12,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},19128,91987,"Установка палатного цифрового рентгеновского аппарата?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"9243","1114470501268998108","ND","#334155",null,"11 месяцев назад","8 месяцев назад","Радиационная безопасность",[15,17],"радиационный контроль",false,3,369,4,0,"\u003Cp>Доброе утро! \u003Cbr>\u003Cbr>Закупили в организацию цифровой палатный РА. Раньше кабинетик был 6 кв.м., спокойно получали санитарно-эпидемиологическое заключение. В этом году Роспотребнадзор уперся, требует кабинет 16 кв.м. Говорит по новому санпину так положено. Но мы не видим смысла выделять такой большой кабинет. да и возможности у нас такой нет. Работа РА у нас организована была так, в маленьком кабинете хранился он, в другие кабинеты перемещался и там уже делались снимки (аппарат то все-таки палатный). Как нам переубедить Роспотребнадзор? Неужели нет никаких выходов из ситуации?\u003C\u002Fp>","Доброе утро! \n\nЗакупили в организацию цифровой палатный РА. Раньше кабинетик был 6 кв.м., спокойно получали санитарно-эпидемиологическое заключение. В этом году Роспотребнадзор уперся, требует кабинет 16 кв.м. Говорит по новому санпину так положено. Но мы не видим смысла выделять такой большой кабинет. да и возможности у нас такой нет. Работа РА у нас организована была так, в маленьком кабинете хранился он, в другие кабинеты перемещался и там уже делались снимки (аппарат то все-таки палатный). Как нам переубедить Роспотребнадзор? Неужели нет никаких выходов из ситуации?",[26,98,113],{"id":27,"number":28,"author":29,"date":13,"isSolution":18,"text":41,"rawContent":42,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":12,"comments":45,"isCommentsOpen":18},92007,2,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19128#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91987\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ND\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если по СанПиН положено не менее 16 кв.м., то уже неважно, видите Вы смысл выделять или не видите. Надо исполнять требования. Ну и спорить с РПН, РТН и другими подобными конторами иногда себе дороже. На какой пункт какоих СанПиН они ссылаются?\u003C\u002Fp>","[ND](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19128\u002F1) если по СанПиН положено не менее 16 кв.м., то уже неважно, видите Вы смысл выделять или не видите. Надо исполнять требования. Ну и спорить с РПН, РТН и другими подобными конторами иногда себе дороже. На какой пункт какоих СанПиН они ссылаются?",{},{},[46,52,58,65,72,78,85,91],{"id":47,"parentId":12,"author":48,"date":13,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":51,"reactedEmoji":12},58960,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"\u003Cp>Помимо этого санпина есть и другой, в котором прописывается, что площадь комнаты для хранения рентгеновского не нормируется. И он тоже действующий.\u003C\u002Fp>","Помимо этого санпина есть и другой, в котором прописывается, что площадь комнаты для хранения рентгеновского не нормируется. И он тоже действующий.",{},{"id":53,"parentId":12,"author":54,"date":13,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":57,"reactedEmoji":12},58961,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"\u003Cp>п.170 СанПиН 2.6.4115-25\u003C\u002Fp>","п.170 СанПиН 2.6.4115-25",{},{"id":59,"parentId":12,"author":60,"date":13,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":64,"reactedEmoji":12},58963,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":61},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Именно в этих СанПиН Приложение №2 табл. №1 регламентирует площадь\u003C\u002Fp>","Именно в этих СанПиН Приложение №2 табл. №1 регламентирует площадь",{},{"id":66,"parentId":12,"author":67,"date":13,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":12},58964,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":68},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Пункт 170 как раз и отсылает Вас в Прил. №2\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"170\">\u003Cli>Состав и площадь помещений рентгенодиагностических и рентгенотерапевтических кабинетов (далее - рентгеновский кабинет) должны соответствовать требованиям, указанным в приложении N 2 к Правилам.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Пункт 170 как раз и отсылает Вас в Прил. №2\n\n> 170. Состав и площадь помещений рентгенодиагностических и рентгенотерапевтических кабинетов (далее - рентгеновский кабинет) должны соответствовать требованиям, указанным в приложении N 2 к Правилам.\n",{},{"id":73,"parentId":12,"author":74,"date":13,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":12},58966,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"\u003Cp>Но у нас, по сути, нет рентгеновского кабинета,аппарат же не стационарный, а передвижной.У нас есть комната, где этот аппарат хранится, и секционные залы (2 совершенно разных помещения), в которых делаются снимки трупов и трупного материала. И какой тогда кабинет нам считать рентгеновским?\u003C\u002Fp> ","Но у нас, по сути, нет рентгеновского кабинета,аппарат же не стационарный, а передвижной.У нас есть комната, где этот аппарат хранится, и секционные залы (2 совершенно разных помещения), в которых делаются снимки трупов и трупного материала. И какой тогда кабинет нам считать рентгеновским? ",{},{"id":79,"parentId":12,"author":80,"date":13,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":84,"reactedEmoji":12},58969,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":81},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Тогда это для Вас? Или снова нет?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"167\">\u003Cli>Передвижные, переносные, портативные диагностические медицинские рентгеновские аппараты должны использоваться в палатах для пациентов, реанимационных палатах и (или) в рентгенооперационных медицинских организаций. Переносные диагностические медицинские рентгеновские аппараты могут использоваться бригадами скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, и Всероссийской службой медицины катастроф вне медицинских организаций\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Возможно, есть смысл пообщаться с инспекторами РПН для уточнения данного вопроса. Либо оформить официальный вопрос в ведомство.\u003C\u002Fp>","Тогда это для Вас? Или снова нет?\n\n> 167. Передвижные, переносные, портативные диагностические медицинские рентгеновские аппараты должны использоваться в палатах для пациентов, реанимационных палатах и (или) в рентгенооперационных медицинских организаций. Переносные диагностические медицинские рентгеновские аппараты могут использоваться бригадами скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, и Всероссийской службой медицины катастроф вне медицинских организаций\n\nВозможно, есть смысл пообщаться с инспекторами РПН для уточнения данного вопроса. Либо оформить официальный вопрос в ведомство.",{},{"id":86,"parentId":12,"author":87,"date":13,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":12},58971,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"\u003Cp>По нашему мнению, это к нам тоже не относится, рентгенооперационной у нас нет и тем более реанимации и палат для пациентов...\u003Cbr>\u003Cbr>Сегодня, как раз, еду в РПН. Думаю, какие им еще аргументы привести.\u003C\u002Fp>","По нашему мнению, это к нам тоже не относится, рентгенооперационной у нас нет и тем более реанимации и палат для пациентов...\nСегодня, как раз, еду в РПН. Думаю, какие им еще аргументы привести.",{},{"id":92,"parentId":12,"author":93,"date":13,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":97,"reactedEmoji":12},58973,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":94},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Тогда зачем вообще им знать, что у Вас есть аппарат )))\u003C\u002Fp>","Тогда зачем вообще им знать, что у Вас есть аппарат )))",{},{"id":99,"number":19,"author":100,"date":13,"isSolution":18,"text":108,"rawContent":109,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":12,"comments":112,"isCommentsOpen":18},92012,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19128#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91987\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ND\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> добавлю к ответу выше, что даже перемещая аппарат вы нарушаете СанПиН п.173. Для эксплуатации рентгеновского аппарата в рентгеновском кабинете должны находиться документы о радиационной безопасности рентгеновского кабинета, предусмотренные в приложении N 3 к Правилам. РПН легко выявит несоответствие...\u003C\u002Fp>","[ND](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19128\u002F1) добавлю к ответу выше, что даже перемещая аппарат вы нарушаете СанПиН п.173. Для эксплуатации рентгеновского аппарата в рентгеновском кабинете должны находиться документы о радиационной безопасности рентгеновского кабинета, предусмотренные в приложении N 3 к Правилам. РПН легко выявит несоответствие...",{},{},[],{"id":114,"number":21,"author":115,"date":14,"isSolution":18,"text":122,"rawContent":123,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":12,"comments":126,"isCommentsOpen":18},96107,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":120,"avatarUrl":121,"groupBadge":12},"12182","silantev_as","Алексей С.","АС","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FLomZ2ZvfJk3h6Jor.png","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>на палатник должен быть сделан проект+по новому СанПиН 4115-25 на проект делается экспертное заключение\u003C\u002Fli>\u003Cli>в проекте будет прописано (по данным администрации ЛПУ) где палатник может храниться, а где будет эксплуатироваться. Это принципиально, т.к. эти данные пойдут в экспертное на деятельность с ИИИ и СЭЗ. если в ЛПУ палатник будет эксплуатироваться и\u002Fили храниться вне этих помещений, то это будет нарушение требований ОСПОРБ-99\u002F2010.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Палатник может храниться и в процедурной рентгенкабинета с действующим аппаратом. На практике обычно это помещение называется комната хранения передвижных рентгенаппаратов.\u003C\u002Fli>\u003Cli>требования к этому помещению по площади и высоте можно найти в СП 158.13330.2014, Таблица В.8, а по СП 3678 она вообще не нормируется\u003C\u002Fli>\u003Cli>отделка минимальная: краска, допускающая влажную уборку), линолеум на полах, потолок Армстронг, краска - не важно.\u003C\u002Fli>\u003Cli>СИЗы должны быть в обязательном порядке по прил. 6 СанПин 4115-25 для Р-графии.\u003C\u002Fli>\u003Cli>защита обеспечивается сменой помещений, расстоянием, применением СИЗ. Расчет защиты там не требуется. Ходячие - выходят, лежачие - накрываются СИЗами. \u003C\u002Fli>\u003Cli>заземление розеток обязательно\u003C\u002Fli>\u003Cli>по лицензии на меддеятельность по адресу, где будут эксплуатировать передвижку должна быть рентгенология, иначе вы будете осуществлять услуги с нарушением лицензионных требований.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","на палатник должен быть сделан проект+по новому СанПиН 4115-25 на проект делается экспертное заключение\nв проекте будет прописано (по данным администрации ЛПУ) где палатник может храниться, а где будет эксплуатироваться. Это принципиально, т.к. эти данные пойдут в экспертное на деятельность с ИИИ и СЭЗ. если в ЛПУ палатник будет эксплуатироваться и\u002Fили храниться вне этих помещений, то это будет нарушение требований ОСПОРБ-99\u002F2010.\nПалатник может храниться и в процедурной рентгенкабинета с действующим аппаратом. На практике обычно это помещение называется комната хранения передвижных рентгенаппаратов.\nтребования к этому помещению по площади и высоте можно найти в СП 158.13330.2014, Таблица В.8, а по СП 3678 она вообще не нормируется\nотделка минимальная: краска, допускающая влажную уборку), линолеум на полах, потолок Армстронг, краска - не важно.\nСИЗы должны быть в обязательном порядке по прил. 6 СанПин 4115-25 для Р-графии.\nзащита обеспечивается сменой помещений, расстоянием, применением СИЗ. Расчет защиты там не требуется. Ходячие - выходят, лежачие - накрываются СИЗами. \nзаземление розеток обязательно\nпо лицензии на меддеятельность по адресу, где будут эксплуатировать передвижку должна быть рентгенология, иначе вы будете осуществлять услуги с нарушением лицензионных требований.",{},{},[]]